Anvelope Iarna Obligatorii - Forum HotHatches
Random logo image... Refresh for more!

Bine ai venit vizitatorule. Te rugam sa alegi una din optiunile de mai jos:
( AUTENTIFICARE | INREGISTRARE )


Collapse

> Forum HotHatches Information

Latest News And Announcements!
Latest News
Avem stickere facute, gasiti la Bambu!
Gasiti mai multe detalii despre stickere Hot Hatches aici!
Daca aveti probleme cu inregistrarea , dati un mail la iancu_florin2005@yahoo.com!
Announcements
Pentru a afisa un film de pe youtube trebuie sa dati click pe "Adauga:YouTube" care e in stanga jos,iar in text puneti tot ce vine dupa "v=" in link.
Daca un post nu este acolo unde il stiati inseamna ca era offtopic si este in Chat room HotHatches
4 Pagini V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
Anvelope Iarna Obligatorii, in perioada 01 noiembrie - 31 martie
Nicky
mesaj Nov 9 2010, 01:46 PM
Trimis la #1


Stage 5
*****

Grup: Senior Member
Postari: 766
Inregistrat pe: 15-May 09
Din: Dublin vs. Bucharest
Membrul Nr.: 24
Masina Personala:Seat Cupra '09



Se pare ca noul proiect realizat de Ministerul Transporturilor va fi aprobat de Parlament in maximum 2 saptamani. Conform viitorului Cod Rutier, autoturismele sunt obligate sa fie dotate cu anvelope de iarna intre 1 noiembrie si 31 martie.

Modificarea legislativa se adauga la Ordonanta de Urgenta 195/2002, care are ca scop reglementarea circulatiei pe drumurile publice si se refera la amenzile pe care soferii le pot primi. "Dupa punctul 28 al alineatului (1) al articolului 102 se introduce un nou punct, punctul 28 indice 1, cu urmatorul cuprins: "28 indice 1. conducerea autovehiculului pe drumurile publice in perioada 1 noiembrie-31 martie, fara ca acesta sa fie dotat cu anvelope de iarna, iar in cazul autovehiculului cu o masa maxima autorizata mai mare de 3,5 tone fara ca acesta sa fie dotat pe axa/axele de tractiune cu anvelope de iarna".

Amenzile pentru lipsa anvelopelor de iarna in perioada mentionata in lege se incadreaza in clasa IV de sanctiuni, asadar un sofer poate lua o amenda intre 540 si 1200 de lei, dar in cazuri grave, poate ajunge si la 4000 de lei.

Cauciucurile de vara nu fac fata in sezonul rece, deoarece acestea se contracta puternic la frig, in timp ce cauciucurile speciale de iarna raman suficient de moi pentru a nu derapa pe carosabilul rece. De aceea, la iarna absolut toti conducatorii auto vor fi obligati sa-si echipeze masinile cu cauciucuri de sezon, lanturi speciale si materiale antiderapante. In caz contrar, risti sa platesti amenzi usturatoare si chiar sa fii exclus din trafic, potrivit modificarilor aduse Codului Rutier. Daca masina derapeaza, blocheaza circulatia si necesita tractare vei plati, in afara de penalitati pentru incurcarea circulatiei, si taxe foarte mari pentru tractarea de urgenta. Autoritatile spera ca in acest fel va scadea simtitor numarul accidentelor rutiere in sezonul rece si vor fi evitate ambuteiajele in trafic. Noile prevederi ale Codului Rutier sunt introduse intr-un proiect legislativ de catre parlamentarii din Comisia de Industrii si Servicii din Camera Deputatilor.

Ceva pareri?

Un bun prieten a spus ca el crede ca numarul accidentelor grave va creste odata cu adoptarea legii, iar cel al accidentelor usoare va scadea si tind sa ii dau dreptate.


--------------------
KIP - the Orange Cupra 2.0 RS 2+
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rex
mesaj Nov 9 2010, 02:01 PM
Trimis la #2


Stage 5
*****

Grup: Moderator
Postari: 1,520
Inregistrat pe: 14-October 10
Din: Cluj-Napoca
Membrul Nr.: 796
Masina Personala:Golf 5 1,4 TFSI



Poate va creste, nu stiu...
Daca nu sunt ambuteaje atunci se merge mai bine, daca se merge mai bine se merge mai tare. Daca se merge mai tare sunt mai multe accidente mortale... Asta e rationameul (nu intreb ironic, incerc doar sa inteleg)?
Daca da, atunci am gasit rezolvarea pentru eliminarea accidentelor mortale cu masina: inderdictia circulatie pe drumurile publice pe timp de iarna (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) . Evident, nu e o solutie... :0

Eu sunt de parere ca e o idee foarte buna.
Stiti bine ca erau masini cu anvelope de vara care erau blocate si faceau scandal la TV ca nu i-a ajusta nimeni sa iasa de acolo. Stiti bine ca au fost masini neechipare corespunzator care blocau drumul.
Din pacate noi nu ne speriem ca murim daca nu ne dotam masina corespunzator, dar ne speriem daca primim amenzi.
Cu masina nu e de joaca si toti trebuie sa fie constienti de asta.


--------------------
VW Golf V GTSport 1.4 TFSI, Sunset red, 2 doors: RLine Rear Valance | RLine Front Valance | RLine Bumper Vents | RLine Tail lights | Kerscher Front Fenders | Votex Rear Spoiler | GTI Multi Function Steering Wheel | GTI Pedals | Mk 7 GTD gearstick | Mk 6 GTI chrome switches | R32 highline instrument cluster | RCD 510 radio | Mk 6 Climatronic | Recaro Pole Position Bucket Seats | Schroth Clubman II asm Seatbelts | OEM Shark Fin Antenna | K&N 57s-9500 Cold Air Intake | NGK Iridium IX Spark Plugs | Porsche Cayman Front Calipers | Brembo Custom J Hook Rotors | Pagid RS-29 Front Pads | Audi TTRS Brake Vents | GTI Rear Brakes | Ferodo DS2500 Rear Brake Pads | HEL Front and Rear Brake Lines | Motul RFB 660 Racing Brake Fluid | Bilstein PSS10 Coilovers | H&R sway bars 26mm front/24mm back | Volkswagen Racing lower engine mount | Audi TT Suspension Lower Arms | Motul 300V Engine Oil | BBS VZ 032 8x17 Rims with Goodyear Eagle F1 Assymetric 2 225/45 Tyres (street) and Team Dynamics Pro Race 1.2 8x17 Rims with Michelin Pilot Sport Cup 2 225/45 Semislicks (track) | Wiechers-Sport Roll Bar | Revo Technik Stage 1 Software| Revo SPS PRO

Go to the top of the page
 
+Quote Post
RoSonic
mesaj Nov 9 2010, 02:08 PM
Trimis la #3


Stage 4
****

Grup: Member
Postari: 306
Inregistrat pe: 5-March 10
Din: Bucuresti
Membrul Nr.: 566
Masina Personala:VW Polo 9n3 GTI



Ideea e buna, insa felul in care e formulata in faza actuala a proiectului e de "cacao".
Mi se pare o absurditate sa se raporteze doar la perioada 1 noiembrie si 31 martie si nu la conditiile de drum (cum este si pe la altii)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nicky
mesaj Nov 9 2010, 02:13 PM
Trimis la #4


Stage 5
*****

Grup: Senior Member
Postari: 766
Inregistrat pe: 15-May 09
Din: Dublin vs. Bucharest
Membrul Nr.: 24
Masina Personala:Seat Cupra '09



Vlad, pentru tine in special, ca omul care a scris asta e de la Cluj si el (Norin Pausan, ClubSeat). Mie mi-a placut expunerea (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

- prima contradictie care mi-a sarit in ochi a fost ca textul vorbeste despre obligativitatea de a echipa masina intre 1 nov. - 31 martie cu pneuri de iarna, fara sa vorbeasca de obligativitatea de a folosi pneuri de vara in restul anului. Vorbim deci de 5 luni acoperite, teoretic, de reglementari corecte, si de 7 luni neacoperite, in care alegerea pneurilor este lasata exclusiv la latitudinea soferului. Urmarile - alegerile - vor fi usor de anticipat, in ceea ce priveste soferul de romania.

- a doua chestiune se refera la situatia temperaturilor si precipitatiilor pentru aceste 5 luni. Aseara am studiat putin niste grafice in legatura cu asta si am vazut ca in cel putin o treime din timp, temperaturile nu justificau utilizarea anvelopelor de iarna. In ce priveste precipitatiile, a fost seceta in mai mult de trei sferturi din timp, iar in rest, ponderea ploaie / ninsoare a fost cam la jumatate. Graficele pe care le-am urmarit se refera la jud. Cluj, intre anii 2004-2008. In plus, este mai mult decat evidenta o tendinta de crestere a mediilor de temperatura per ansamblu, simultana cu o scadere a precipitatiilor. Nu va mai incarc... Concluzia mea este ca guvernantii ne vor obliga ca in cel putin jumatate din perioada la care se refera legea, sa circulam cu pneuri neadaptate temperaturilor si precipitatiilor. Si este vorba de jumatatea in care viteza de deplasare este mult mai mare.

- a treia chestiune se refera la specificul circulatiei rutiere pe timp de iarna fata de vara. Care, mai ales in cazul caderilor masive de zapada, este ingreunata (cauzele nu le discut acum, le stiti cu totii) dar, statistic, este mult mai sigura in ce priveste numarul de accidente mortale decat circulatia de vara. Creste enorm numarul tamponarilor usoare, dar scade brusc numarul accidentelor grave. E o chestie care se petrece peste tot in lume, indiferent de infrastructura, si e clar de ce: viteza de deplasare si implicit viteza la impact.

- a patra chestie e puterea de cumparare a soferului din Ro. Probabil 50-60 % din cei care isi vor achizitiona pneuri de iarna acum, obligati, vor prefera sa plateasca cat mai putin pe ele. Tind sa cred ca, in parte datorita veniturilor, in parte datorita speculantilor, in parte datorita neconstientizarii riscurilor, acestia se vor indrepta spre second-hand option, si chiar si de acolo, isi vor cumpara cele mai ieftine pneuri gasite. Deci, cele mai proaste si mai periculoase. Concluzia este ca pe strazi se vor gasi brusc un numar imens de masini echipate necorespunzator, cu pneuri uzate pana la sau mai mult decat gradul pana la care mai ofera siguranta. Si care vor merge tare, pentru ca nu e zapada pe jos si pentru ca nu cunosc limitarile unui pneu de iarna utilizat in conditii de vara sau "capacitatile" unui pneu uzat la limita, in conditii de ploaie, de exemplu. Accidentele grave de circulatie au loc in mare masura datorita pierderii aderentei. Franarea nu a fost destul de buna, uneori accelerarea nu a fost suficienta sau virajul nu a fost destul de strans, toate astea, desigur, la viteze relativ mari. Aderenta este data de calitatea contactului intre pneu si suprafata de rulare si depinde atat de calitatea pneului, cat si de calitatea solului.



--------------------
KIP - the Orange Cupra 2.0 RS 2+
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RoSonic
mesaj Nov 9 2010, 02:19 PM
Trimis la #5


Stage 4
****

Grup: Member
Postari: 306
Inregistrat pe: 5-March 10
Din: Bucuresti
Membrul Nr.: 566
Masina Personala:VW Polo 9n3 GTI



Ar trebui sa dea mail cu textul asta la dialog.social@mt.ro - ca pana pe 11 se mai primesc propuneri de modificare pentru proiectul acestei ordonante. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

O alta pozitie interesanta e cea a UNTTR:

QUOTE
Ultimul proiect de act normativ din domeniul transporturilor rutiere şi anume reglementarea privind obligativitatea echipării autovehiculelor comerciale cu anvelope de iarnă, ar putea reprezenta pentru transportatori o problemă cu implicaţii majore în activitate, în lipsa unor formulări suficient de clare, care să permită interpretări.

Din acest motiv UNTRR a analizat cu multă atenţie acest proiect legislativ, legislaţia europeană în domeniu, precum şi legislaţia unor ţări europene privind circulaţia pe timp de iarnă.

În legislaţia din România în Reglementările din 8 decembrie 2005 privind omologarea individuală, eliberarea cărţii de identitate şi certificarea autenticităţii vehiculelor rutiere (RNTR 7), aprobate prin Ordinul nr. 2132 din 8 decembrie 2005 şi modificate cu Ordinul 1275 din 22 decembrie 2009, se agreează la art. 111 următoarea definiţie pentru anvelope:

"Anvelopele utilizate pe vehicule trebuie să fie omologate în conformitate cu Directiva 92/23/CE a Consiliului din 31 martie 1992 privind pneurile autovehiculelor şi ale remorcilor acestora, precum şi montarea lor, Regulamentul CEE-ONU nr. 30 sau Regulamentul CEE-ONU nr. 54, după caz."

Cum majoritatea statelor din Europa definesc ca fiind anvelope de iarnă cele care poartă inscripţia cu M+S sau M.S sau M&S, şi având în vedere şi Regulamentul CEE-ONU nr. 30 intrat în vigoare la 10 noiembrie 2007,

UNTRR propune definirea anvelopelor de iarnă astfel:

Anvelopele de iarnă sunt anvelopele omologate în conformitate cu Directiva 92/23/CE a Consiliului din 31 martie 1992 privind pneurile autovehiculelor şi ale remorcilor acestora, precum şi montarea lor, şi având inscripţia M+S sau M.S sau M&S, conform Regulamentul CEE-ONU nr. 30.

UNTRR propune ca anvelopele de iarnă să fie montate doar pe axa/axele de tracţiune, iar pentru autovehiculele peste 3,5 t anvelopele să fie marcate pe lateral/flanc cu inscripţia M+S/M&S/M.S. In cazul anvelopelor reeşapate pentru autovehiculele peste 3,5 t inscripţia M+S/M&S/M.S. se regăseşte amprentată pe lateralul/flancul benzii noi de rulare aplicate prin reeşapare. Pot fi anvelope profil direcţie faţă, care se reşapează cu profil tracţiune M+S.

Simbolurile folosite M = mud = noroi şi S= snow = zăpadă.

UNTRR consideră că definiţia privind anvelopele de iarnă cuprinsă în legislaţia europeană poate fi utilizată în legislaţia privind utilizarea echipamentelor de iarnă din România, totodată atenţionând asupra formelor legale privind modalităţile prin care organele de control vor putea constata dacă anvelopele respectă sau nu legislaţia.

UNTRR este conştientă de importanţa utilizării în condiţii de iarnă a anvelopelor corespunzătoare, dar în acelaşi timp consideră că obligativitatea utilizării acestora o perioadă lungă de timp (1 noiembrie -15 martie), trebuie corelată cu condiţiile meteo (de ex: pe 1 martie dacă temperatura este de peste 7oC, drumul este uscat, autorităţile nu ar trebui să aplice amenzi).

Reamintim că potrivit legislaţiei din România, adâncimea minimă a profilului anvelopelor este de 1,6mm la autoturisme şi de 1,8 mm la vehiculele >3,5 t.

Ţări din Europa care definesc anvelope de iarnă în conformitate cu reglementările europene:

AUSTRIA (obligatoriu pentru camionetele de maxim 3,5t)

Este obligatorie montarea pneurilor de iarnă pe cel puţin o axă motoare pentru toate autovehiculele de transport călători şi marfă de peste 3,5 tone în fiecare an între 1 noiembrie şi 15 aprilie. Adâncimea minimă a profilului pneurilor de iarnă diagonale trebuie să fie de 6 mm şi 5 mm pentru pneurile radiale. Pneurile trebuie să fie inscripţionate cu M+S, M.S. sau M&S. Pentru camionetele de 3,5 t sau mai puţin, pneurile de iarnă purtând indicaţia M+S trebuie montate pe cele patru roţi.

Vehiculele care transportă pasageri cu mai mult de 8 locuri, fără cel al şoferului, trebuie să fie echipate cu pneuri de iarnă pe cel puţin o axă motoare în perioada 1 noiembrie - 15 martie. Adâncimea profilului pentru pneurile de iarnă este de 6 mm şi 5 mm pentru cele radiale de iarnă. Pneurile trebuie să aibă inscripţia M+S, M.S. sau M&S.

SUEDIA (obligatoriu pentru camionetele de maxim 3,5t)

Este obligatoriu pentru toate vehiculele cu o MMA de 3,5t sau mai puţin să fie echipate cu pneuri de iarnă între 1 decembrie şi 31 martie atunci când condiţiile meteo sunt nefavorabile. Adâncimea minimă a profilului este de 3mm. Pneurile trebuie să aibă marcajele M+S, M-S, M.S., M&S sau Mud (Noroi) şi Snow (Zăpadă). Dacă vehiculul are o remorcă, regula se aplică şi acesteia. În fiecare an, când condiţiile meteo o cer, între 1 decembrie şi 31 martie, este obligatorii pentru toate vehiculele cu o MMA peste 3,5t să fie echipate cu pneuri (de iarnă sau vară) cu o adâncime minimă a profilului de 5 mm. Această adâncime nu se aplică pneurilor de pe remorcă.

CEHIA (obligatoriu pentru camionetele de maxim 3,5t)

Este obligatoriu pentru toate vehiculele transport pasageri şi marfă de peste 3,5t să fie echipate cu pneuri de iarnă pe toate axele motoare în perioada 1 noiembrie şi 30 aprilie pe acele tronsoane de drum indicate prin panouri indicatoare cu semnul "Zimni vybava" (echipament de iarnă).. Profilul minim este de 6 mm. Pneurile trebuie să poarte indicaţia M+S, M.S. sau M&S.

Este obligatoriu pentru toate vehiculele de 3,5t sau mai puţin să fie echipate cu pneuri de iarnă pe toate roţile în perioada 1 noiembrie - 31 martie pe acele tronsoane de drum indicate cu panouri rutiere. Adâncimea minimă a profilului este de 4 mm.

Pneurile trebuie să poarte indicaţia M+S, M.S. sau M&S Utilizarea pneurilor antiderapante este interzisă.

SLOVACIA (obligatoriu pentru camionetele de maxim 3,5t)

Din 1 februarie 2009, în condiţii de iarnă cum ar fi zăpada sau gheaţa, este obligatoriu pentru toate vehiculele transport pasageri cu mai mult de 8 locuri (fără cel al şoferului) precum şi vehiculele de marfă < 3,5t să fie echipate cu pneuri de iarnă. Pneurile trebuie să poarte inscripţia M+S, M.S. sau M&S.

SLOVENIA (obligatoriu pentru camionetele de maxim 3,5t)

Sunt considerate pneuri de iarnă cele care au indicativul "m+s" şi care au o adâncime a profilului de cel puţin 4 mm. Utilizarea pneurilor antiderapante este interzisă.
Alte exemple de ţări din Europa care prevăd in legislaţie anvelope de iarnă

BELGIA (recomandat, nu obligatoriu)

Adâncimea minimă a profilului este 1,6 mm. Utilizarea pneurilor antiderapante este interzisă. Cu toate acestea, când este justificat de condiţiile atmosferice, Ministerul Mobilităţii poate să autorizeze utilizarea lor ca o măsură excepţională şi în cadrul condiţiilor stabilite.

CROAŢIA

În condiţii meteorologice de iarnă, vehiculele, trebuie să aibă cel puţin 2 pneuri de iarnă pe axa motoare sau pneuri radiale de vară pe toate roţile. Profilul pneurilor trebuie să aibă cel puţin 4 mm adâncime Utilizarea pneurilor antiderapante este interzisă.

FINLANDA

Pneuri de iarnă obligatorii pentru vehiculele <=3,5t MMA, din decembrie - în februarie. Profilul minim este de 3,0 mm; nu este obligatoriu pentru vehiculele > 3,5 t MMA, totuşi profilul trebuie să fie de >1,6 mm.

ITALIA (recomandat, nu obligatoriu)

Articolul 6 din Codul Rutier stabileşte că autorităţile competente indică prin marcaje rutiere obligativitatea utilizării echipamentului antiderapant în cazul în care există zăpadă sau gheaţă.

NORVEGIA (recomandat, nu obligatoriu)

Vehiculul trebuie să aibă pneuri de iarnă dacă se utilizează drumuri pe care există zăpadă şi gheaţă. Adâncimea minimă a profilului trebuie să fie de minimum 3 mm (adâncimea recomandată este de 5 mm). Pneurile antiderapante sunt interzise între prima zi de luni care urmează după lunea de Paşte şi 31 octombrie dacă condiţiile atmosferice nu le cer. În Nordland, Troms şi Finnmark pneurile de iarnă sunt interzise în perioada 1 mai şi 15 octombrie. Autorităţile pot face excepţie de la această reglementare.

POLONIA (recomandat, nu obligatoriu)

Nu există nici o legislaţie specifică privind utilizarea pneurilor de iarnă. Cu toate acestea, articolul 66.1 din Legea drumurilor stipulează că vehiculul trebuie să fie construit, echipat şi menţinut astfel încât utilizarea acestuia să nu pericliteze siguranţa celor care se află în vehicul sau siguranţa celorlalţi participanţi la trafic. Este interzisă utilizarea pneurilor care sunt permanent montate cu echipament antiderapant.

MAREA BRITANIE (recomandat, nu obligatoriu)

Nu sunt obligatorii; Pentru vehiculele care au mai mult de 8+1 locuri aşezate sau o MMA >3,5 t, profilul minim legal trebuie să fie de 1mm pe 3 din banda de rulare şi aceasta pe toată circumferinţa pneului. Pentru vehiculele care nu depăşesc 3,5 t, profilul minim legal este de 1,6mm pe 3 din partea centrală a benzii de rulare şi aceasta pe toată circumferinţa pneului.

În ţări ca BULGARIA, DANEMARCA, GEORGIA, IRLANDA, MOLDOVA, OLANDA, PORTUGALIA, RUSIA, SPANIA, TURCIA nu sunt prevăzute în legislaţie utilizarea anvelopelor de iarnă.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nicky
mesaj Nov 9 2010, 02:46 PM
Trimis la #6


Stage 5
*****

Grup: Senior Member
Postari: 766
Inregistrat pe: 15-May 09
Din: Dublin vs. Bucharest
Membrul Nr.: 24
Masina Personala:Seat Cupra '09



Cel mai tare m-au suparat speculantii in tot circul asta. Anul trecut am luat Nokian cu 650-700 RON/buc si anul asta sunt 1,050 RON/buc. Poate asa s-a calculat diferenta de TVA (IMG:style_emoticons/default/Applause.gif)


--------------------
KIP - the Orange Cupra 2.0 RS 2+
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dragostan
mesaj Nov 9 2010, 02:58 PM
Trimis la #7


Stage 4
****

Grup: Senior Member
Postari: 461
Inregistrat pe: 3-June 09
Din: Bucuresti/Ploiesti
Membrul Nr.: 73
Masina Personala:Honda Civic 5D 1,8 exec



asa se calculeaza la noi totul (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Legea ca idee este foarte buna, doar ca, exact ca majoritatea legilor din ro, e aplicata cu fundul. Azi am mers in tricou pe strada, sunt 20 grade afara. La temperatura asta cauciucurile de iarna nu doar ca nu-si fac treaba, dar chiar dauneaza(aderenta scazuta) si se si distrug. La fel, anul trecut am trecut la gumele de vara destul de devreme, imediat dupa 1 martie.

Eu as propune aplicarea ei exact cum se da caldura la reteaua de termoficare. x zile cu tempretura maxima sub y grade =>anvelope de iarna, sau x zile peste temperatura peste y grade, gume de vara.


--------------------
Accord 2.0 MT, Arctic Blue Pearl
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rex
mesaj Nov 9 2010, 03:11 PM
Trimis la #8


Stage 5
*****

Grup: Moderator
Postari: 1,520
Inregistrat pe: 14-October 10
Din: Cluj-Napoca
Membrul Nr.: 796
Masina Personala:Golf 5 1,4 TFSI



Nicky am inteles cele expuse si sunt in mare de acord, cu cateva retineri (acum nu pot raspunde , revin cu raspunul). Ce nu am inteles eu e de ce credeti ca vor creste accidentele mortale iar cele minor vor scadea?


--------------------
VW Golf V GTSport 1.4 TFSI, Sunset red, 2 doors: RLine Rear Valance | RLine Front Valance | RLine Bumper Vents | RLine Tail lights | Kerscher Front Fenders | Votex Rear Spoiler | GTI Multi Function Steering Wheel | GTI Pedals | Mk 7 GTD gearstick | Mk 6 GTI chrome switches | R32 highline instrument cluster | RCD 510 radio | Mk 6 Climatronic | Recaro Pole Position Bucket Seats | Schroth Clubman II asm Seatbelts | OEM Shark Fin Antenna | K&N 57s-9500 Cold Air Intake | NGK Iridium IX Spark Plugs | Porsche Cayman Front Calipers | Brembo Custom J Hook Rotors | Pagid RS-29 Front Pads | Audi TTRS Brake Vents | GTI Rear Brakes | Ferodo DS2500 Rear Brake Pads | HEL Front and Rear Brake Lines | Motul RFB 660 Racing Brake Fluid | Bilstein PSS10 Coilovers | H&R sway bars 26mm front/24mm back | Volkswagen Racing lower engine mount | Audi TT Suspension Lower Arms | Motul 300V Engine Oil | BBS VZ 032 8x17 Rims with Goodyear Eagle F1 Assymetric 2 225/45 Tyres (street) and Team Dynamics Pro Race 1.2 8x17 Rims with Michelin Pilot Sport Cup 2 225/45 Semislicks (track) | Wiechers-Sport Roll Bar | Revo Technik Stage 1 Software| Revo SPS PRO

Go to the top of the page
 
+Quote Post
dragostan
mesaj Nov 9 2010, 03:14 PM
Trimis la #9


Stage 4
****

Grup: Senior Member
Postari: 461
Inregistrat pe: 3-June 09
Din: Bucuresti/Ploiesti
Membrul Nr.: 73
Masina Personala:Honda Civic 5D 1,8 exec



Probabil rationamentul este ca vor exista unii mult prea increzatori in gumele de iarna care o sa mearga pe zapada ca pe asfalt uscat, viteza=>bum, iar la viteze mici, in oras, gumele de iarna isi vor afce datoria si vor reduce distantele de franare.


--------------------
Accord 2.0 MT, Arctic Blue Pearl
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RoSonic
mesaj Nov 9 2010, 03:29 PM
Trimis la #10


Stage 4
****

Grup: Member
Postari: 306
Inregistrat pe: 5-March 10
Din: Bucuresti
Membrul Nr.: 566
Masina Personala:VW Polo 9n3 GTI



Nu stiu in ce masura se va modifica numarul de accidente - insa sunt destui care punandu-si anvelope de iarna au impresia ca sunt invincibili de parca si-ar fi pus senile. Si vor lasa totul pe mana anvelopelor, ignorand alte recomandari de genul viteza redusa, frana de motor, distanta mai mare fata de cei din fata, schimbari de directie mai putin bruste, atentie sporita cand e polei etc. Toate astea cauzate in special de lipsa experientei la volan in conditii de iarna (ganditi-va doar la toti cei care fac scoala de soferi vara - si contactul cu drumurile inzapezite/acoperite de polei il fac pe propria piele). Stiu cazuri de incepatori care la prima frana brusca pe gheata s-au invartit - si se mirau de ce s-a intamplat asta...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nicky
mesaj Nov 9 2010, 03:58 PM
Trimis la #11


Stage 5
*****

Grup: Senior Member
Postari: 766
Inregistrat pe: 15-May 09
Din: Dublin vs. Bucharest
Membrul Nr.: 24
Masina Personala:Seat Cupra '09



Asta am scris pe ClubSeat aseara, ca sa sustin afirmatia lui Norin cu accidentele mortale.
Postarea lui Norin postata mai sus a venit dupa postarea mea care doar intuia ce a vrut Norin sa zica.

Singurul scenariu care ar putea sustine afirmatia lui Norin ar fi, din punctul meu de vedere, urmatorul:

1) Anvelopele de iarna sunt obligatorii intre Noiembrie si Martie, deci, pot fi folosite fara probleme drept "all season", ca vorba ceea, nu e interzis sa le tii 365 de zile pe an si, dupa cum stim, romanii sunt, in general, mai "smecheri" (se bucura cand gasesc portite in legi) decat logici (nu pun in balanta criteriile de baza care diferentiaza anvelopele de vara de cele de iarna).

2) In sezonul rece, putini forteaza limitele masinii, dar in sezonul cald, vitezele sunt mai mari si cu atat vor fi mai grave urmarile cand aceste viteze mai mari vor fi atinse cu anvelope destinate unor alte conditii de drum si cu o cu totul alta compozitie decat a anvelopelor de vara (aderenta foarte redusa, indici de viteza inferiori anvelopelor de vara etc.)

Daca imi mai vin idei, va anunt


--------------------
KIP - the Orange Cupra 2.0 RS 2+
Go to the top of the page
 
+Quote Post
grecutzu2005
mesaj Nov 9 2010, 04:39 PM
Trimis la #12


Stage 5
*****

Grup: Senior Member
Postari: 1,195
Inregistrat pe: 25-May 09
Din: Timisoara
Membrul Nr.: 59
Masina Personala:Seat Leon Cupra



Eu parchez masina pentru sezonul de iarna... nu imi bat capu cu ei...si cu ordonantele lor.


--------------------
Seat Cupra 2.0 TFSI 240 HP.
Yamaha R6 - 2001
Λέω aυτa κaι είνaι τρελa!
www.JustClassics.ro
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Darian
mesaj Nov 9 2010, 04:59 PM
Trimis la #13


Stage 5
*****

Grup: Member
Postari: 1,679
Inregistrat pe: 15-May 09
Din: Bucuresti/Ramnicu Valcea
Membrul Nr.: 32
Masina Personala:Golf .:R MY2012 DSG



Eu unul sunt de acord cu o reglementare de acest gen cu singura obiectie de a se stabilii pe baza unor criterii din lege care sunt datele de la care ar fi necesare utilizarea anvelopelor. Poate intr-un an vom avea nevoie de ele de la 1.11 pana la 31.03 dar nu mereu. De exemplu in acest an probabil vor fi necesare de la 1 decembrie, si o comisie ar putea stabilii in functie de cum evolueaza vremea sa permita trecere la cele de vara de la 1 martie daca este cald pentru mai mult de 3 zile.


--------------------
Golf .:R MY2012 DSG - powered by RBN
ex: Focus ST320 - powered by Dreamscience

Go to the top of the page
 
+Quote Post
RoSonic
mesaj Nov 9 2010, 05:13 PM
Trimis la #14


Stage 4
****

Grup: Member
Postari: 306
Inregistrat pe: 5-March 10
Din: Bucuresti
Membrul Nr.: 566
Masina Personala:VW Polo 9n3 GTI



Dar nu-i neaparat nevoie de facut perioade flexibile - ci sa faca pur si simplu ca prin alte parti - sa fie mentiunea "anvelope de iarna obligatoriu daca sunt conditii de iarna" sau in permanenta doar in anumite zone (drumuri de munte de ex.) -> adica daca am iesit pe zapada sau pe temperaturi mai mici de 7 grade cu roti de vara sa ma amendeze.
Insa daca tin masina in garaj cand da frigul si zapada si o scot doar in zile ca cele care au fost in acest noiembrie si doar la drumuri scurte in oras (cand este exclus sa ma ia prin surprindere vremea proasta) nu vad de ce as fi obligat sa investesc in anvelope de iarna - mai ales daca atunci cand da zapada am alte alternative de a circula (o alta masina pe care am roti de iarna, transport in comun etc.)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
agh
mesaj Nov 9 2010, 05:59 PM
Trimis la #15


Stage 5
*****

Grup: Senior Member
Postari: 501
Inregistrat pe: 19-May 09
Din: Bucuresti
Membrul Nr.: 49
Masina Personala:Honda Civic Type-R '08



nu stiu cum sa mai fure bani si sa-si umple buzunarele (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )
ce-i drept e bine venita legea,ca asa e normal intr-o tara civilizata(noi tindem spre ea...dar din pacate suntem la 10 mil. ani lumina distanta).Exemplu a fost saptamana asta cu temperaturi de 18-23 grade => cauciucuri iarna = 0 , le si strici.Nu e normal sa impui o anumita perioada in care sa ai puse cauciucurile de iarna,ci doar cand vezi ca sunt temperaturi scazute <14 grade -> schimbare gume de iarna...asa ar fi si mai normal...
Oricum sunt curioasa daca politistii stiu cum arata anvelopele de iarna..ca iarna trecuta o cam ardeau cu gume de vara si ei (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )


--------------------
new toy: Honda Civic Type-R '08
ex. Opel Astra gtc '08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RoSonic
mesaj Nov 9 2010, 06:01 PM
Trimis la #16


Stage 4
****

Grup: Member
Postari: 306
Inregistrat pe: 5-March 10
Din: Bucuresti
Membrul Nr.: 566
Masina Personala:VW Polo 9n3 GTI



Eh, o sa invete si ei doua litere, ca sa le recunoasca =))


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
daimyo
mesaj Nov 9 2010, 06:04 PM
Trimis la #17


Stage 1
*

Grup: Junior Member
Postari: 9
Inregistrat pe: 15-January 10
Membrul Nr.: 506
Masina Personala:Seat Leon Cupra 1P



Vad ca amicul Nicky ma citeaza mai des decat cred so pe-aici...
Oricum, daca tot a deschis vorba, m-am gandit sa postez tot articolul care a iesit azi, din gandurile mele de aseara. Sper sa nu va plictisesc prea mult.
Ziceti si voi ce parere aveti:



Obligativitatea folosirii pneurilor de iarna la autoturisme va duce la marirea numarului de decese pe sosele

De Norin Pausan

In forma actuala, cel putin in formularile poate insuficient de complete pe care le-am vazut pana acum, legea pare a fi o mare prostie. Nimic nou, de altfel.
Desi porneste de la o premiza corecta.

Va marturisesc ca, dupa ce am analizat putin mai atent unele date, am ajuns la concluzia inspaimantatoare pentru mine ca aplicarea legii in forma actuala va duce la marirea numarului de accidente de circulatie foarte grave sau chiar mortale pe soselele Romaniei.
Pare paradoxal, la prima vedere, dar la o analiza mai atenta, s-ar putea sa cadem cu totii de acord asupra acestei afirmatii.

Prima contradictie care mi-a sarit in ochi a fost ca textul vorbeste despre obligativitatea de a echipa autoturismul, intre 1 nov. - 31 martie cu pneuri de iarna, fara sa vorbeasca de obligativitatea de a folosi pneuri de vara in restul anului. Vorbim deci de 5 luni acoperite, teoretic, de reglementari corecte, si de 7 luni neacoperite, in care alegerea pneurilor este lasata exclusiv la latitudinea soferului. Urmarile - alegerile - vor fi usor de anticipat, in ceea ce priveste soferul de Romania: lipsa mijloacelor materiale, lipsa cunostintelor de baza in privinta dinamicii unui autovehicul sau, pur si simplu, comoditatea, vor face ca majoritatea soferilor care au montate pneuri de iarna in perioada obligatorie prin lege sa nu le schimbe cu unele de vara, potrivite noului sezon. Pentru ca nimic nu-I obliga la acest lucru.

A doua chestiune se refera la specificul circulatiei rutiere pe timp de iarna fata de celelalte anotimpuri. Circulatie care se desfasoara in parametri diferiti iarna, mai ales in cazul caderilor masive de zapada, cand este mult ingreunata (cauzele nu le discut acum, le stim cu totii) dar care, statistic, este mult mai sigura in ce priveste numarul de accidente mortale decat circulatia de vara. Iarna creste enorm numarul tamponarilor usoare, dar scade brusc numarul accidentelor grave. Statistic, ianuarie si februarie sunt lunile cu cele mai putine accidente mortale de circulatie, aflandu-se la 50-60-70% fata de oricare dintre celelalte luni ale anului. In anii cu ierni foarte grele, procentul este mult mai mic. E o situatie intalnita peste tot in lume, in toate statisticile, indiferent de infrastructura, si e clar de ce: viteza de deplasare si implicit viteza la impact sunt mult mai mici iarna si mult mai mari vara sau toamna, cand se petrec majoritatea accidentelor grave de circulatie.

A treia chestiune se refera la situatia temperaturilor si precipitatiilor pentru aceste 5 luni. Aseara am studiat putin niste grafice in legatura cu asta si am vazut ca in cel putin o treime din timp, temperaturile nu justificau utilizarea anvelopelor de iarna. In ce priveste precipitatiile, a fost seceta in mai mult de trei sferturi din timp, iar in rest, ponderea ploaie / ninsoare a fost cam la jumatate. Graficele pe care le-am urmarit se refera la jud. Cluj, intre anii 2004-2008, dar cred ca sunt reprezentative pentru majoritatea judetelor Romaniei. In plus, este mai mult decat evidenta o tendinta de crestere a mediilor de temperatura per ansamblu, simultana cu o scadere a precipitatiilor. Nu are rost sa intram in prea multe amanunte... Concluzia mea este ca guvernantii ne vor obliga ca, in cel putin jumatate din totalul perioadei la care se refera legea, sa circulam cu pneuri neadaptate temperaturilor si precipitatiilor. Si este vorba exact de jumatatea in care viteza de deplasare este mult mai mare. Lipsa nuantarilor in lege, neluarea in calcul a fluctuatiilor vremii cand discutam tocmai despre utilizarea unui obiect construit doar pentru anumite conditii meteorologice mi se pare principala eroare a formularii acestei reglementari. Un pneu de iarna nu este un pneu de noiembrie-decembrie-ianuarie-februarie-martie (daca nu ma insel, asta e o luna de primavara, dar s-ar putea sa stie mai bine guvernantii nostri), ci e un pneu construit pentru conditii de iarna, indiferent in ce luni ale anului ar apare, conditii atmosferice definite clar de producatorii de pneuri. Este vorba clar despre temperatura si precipitatii (de orice tip ar fi acestea) si, uneori, despre suprafata caii de rulare. Nu despre date calendaristice.

A patra chestiune este puterea de cumparare a soferului din Romania. Probabil 50-60% din cei care isi vor achizitiona pneuri de iarna, obligati de noua lege, vor prefera sa plateasca cat mai putin pe ele. Tind sa cred ca, in parte datorita veniturilor populatiei, in parte datorita speculantilor, in parte datorita neconstientizarii riscurilor, acestia se vor indrepta spre optiunea second-hand, si chiar si de acolo, isi vor cumpara cele mai ieftine pneuri gasite. Deci, cele mai proaste si mai periculoase. Concluzia este ca pe strazi se vor gasi brusc un numar imens de masini echipate necorespunzator, cu pneuri uzate pana la sau mai mult decat gradul pana la care mai ofera siguranta. Si care vor merge cu viteza mare, pentru ca nu e zapada pe jos si pentru ca nu cunosc limitarile unui pneu de iarna utilizat in conditii de vara sau "capacitatile" unui pneu uzat la limita, in conditii de ploaie, de exemplu. Accidentele grave de circulatie au loc in mare masura datorita pierderii aderentei. Franarea nu a fost destul de buna, uneori accelerarea nu a fost suficienta sau virajul nu a fost destul de strans, toate astea, desigur, la viteze relativ mari. Aderenta este data de calitatea contactului intre pneu si suprafata de rulare si depinde atat de calitatea pneului, cat si de calitatea solului. Nu vreau sa intru in detalii tehnice, care se pot afla relativ usor pe internet, dar as vrea sa accentuez un simplu fapt: adevarata calitate a unui pneu, indiferent de tip, este data de raspunsul acestuia in situatiile de urgenta. Adica, acele situatii in care este necesara o franare brusca (pentru a nu lovi un pieton de ex.), o accelerare puternica (pentru a “corecta” o depasire prost efectuata) sau pentru a ocoli un obstacol, la viteze mari si foarte mari. Un raspuns lent, intarziat al pneurilor la toate aceste manevre este, in realitate, cauza principala a accidentelor grave de circulatie. Iar acest raspuns nu va fi cel mai bun, in cazul utilizarii pneurilor de iarna pe timpul verii. Iar daca ne gandim ca cel putin un million de masini vor fi echipate in lunile care urmeaza cu acest tip de pneuri si se vor inscrie in trafic, procentul despre care va fi vorba mai jos devine usor de acceptat.

A cincea problema se refera la incapacitatea (foarte probabila) a organelor de control de a verifica starea tehnica, integritatea si functionalitatea pneurilor de iarna instalate pe autoturism. In cazul acestora, pentru ca banda de rulare sa asigure o functionare in parametrii optimi, adancimea canelurilor nu trebuie sa fie mai mica de 6-7 mm. Aceasta incapacitate de a verifica pneurile nu se datoreaza faptului ca un specialist ARR sau chiar un politist nu ar putea introduce o rigla in canelurile pneurilor, ci pentru ca legea nu prevede o adancime minima acceptata a acestora, si nici verificarea lor, caz in care organele de control nu au obligatia de a face aceste verificari. Urmarea logica va fi ca majoritatea soferilor vor supra-utiliza pneurile de iarna (din motive usor de intuit), expunandu-se astfel unor pericole majore in deplasare, pericole de care ei insisi nu vor fi constienti decat dupa producerea unui eveniment nedorit.

Toate argumente de mai sus, expuse succint aici, merita o analiza mai profunda, mai tehnica, efectuata de catre specialisti. Pentru fiecare om cu scaun la cap si cu cunostinte minime despre autoturisme, este clar ca specialistii nu au avut nimic de spus in privinta acestei legi. Cred ca o lege care priveste activitatea cea mai periculoasa pe care majoritatea cetatenilor Romaniei o executa, adica circulatia pe drumurile publice, ar fi meritat putina atentie in plus. Chiar daca scopul principal al acestei reglementari s-ar putea sa fie atins – desi, in opinia mea, efectele vor fi mult sub previziuni -, o lege nu ar trebui sa scape din vedere posibilele urmari colaterale ale aplicarii ei. Mai ales daca aceste urmari duc la pierderea de vieti omenesti.

Deci, ce se va intampla in continuare?
Luand in calcul toate argumentele de mai sus, unele consideratii psihologice asupra tipologiei soferului roman in general, precum si nivelul de educatie rutiera a acestuia, eu cred ca gradul de siguranta in deplasare pe soselele Romaniei se va micsora, evident, printr-o crestere a numarului de accidente grave si de decese pe sosele. Este greu de spus in ce procent, dar este posibil ca acesta sa se situeze in jurul valorilor de 5-10%/in primul an, si 10-15% din urmatorul. Scopul principal al legii, acela de a decongestiona circulatia prin eliminarea blocajelor rutiere, oricum nu va fi atins (daca acesta este scopul principal al legii, si nu un cu totul altul). Pneurile de iarna au si ele limitele lor, si drumurile nu vor fi mai rapid curatate sau pregatite pentru iarna fata de anii trecuti doar datorita faptului ca vom utiliza cu totii pneuri de iarna. Faptul ca autoturismele vor fi echipate cu pneuri de sezon nu este o conditie suficienta pentru un trafic bun. Este posibil sa asistam la o descrestere a numarului tamponarilor usoare, cele in care exista doar pagube materiale, fara victime. Asta insa doar in conditii de iarna grea, pe zapada sau zloata sau in cazul temperaturilor foarte mici. Pierderile de ansamblu in ceea ce priveste siguranta rutiera vor fi insa foarte mari. Poate nu chiar din primele luni de primavara sau vara care urmeaza, pentru ca inca posesorii de autoturisme vor avea puse la pastrare pneurile de vara din acest an. Din anul urmator insa, cred ca diferenta va fi vizibila. Poate prea vizibila: un procent de 10% in plus fata de totalul mortilor pe soselele tarii inseamna aproximativ 650 de decese in plus, intr-un an. Ca sa nu mai vorbim de raniri grave, pierderi materiale ale sectorului privat sau de cheltuielile inerente pentru gestionarea tuturor acestor situatii generate in plus fata de anii trecuti, cu bani de la buget, deci din buzunarul nostru.

Concluziile sunt simple.
Mi-ar fi placut sa am la dispozitie mai multe date, mai multe statistici exacte pe care sa ma pot sprijini in aceasta pseudo-analiza. Aceste date nu exista sau cel putin nu sunt disponibile in acest moment. Concluziile expuse devin astfel, in lipsa datelor, mai degraba intuitive decat bazate pe informatii concrete si reale, astfel ca posibilitatea de a gresi este destul de mare. Si sper sa gresesc, pentru ca perpectiva de a avea dreptate e prea sumbra. Deci acest articol nu se doreste a fi decat un semnal de alarma asupra a ceea ce este posibil sa se intample si un apel la o analiza aprofundata asupra acestui paragraf de lege. Cu toate astea insa, raman la opinia mea:

Acelasi guvern care nu a reusit niciodata cu adevarat, in ultimii 10 ani, sa reduca numarul de accidente rutiere grave petrecute pe soselele patriei – sigur ca reprezentantii acestui guvern ma vor contrazice, si chiar m-ar bucura o polemica pe acest subiect – acum, in sfarsit, face ceva: condamna la moarte sigura cateva sute de romani in plus pe an, romani care, in conditia neadoptarii acestui paragraf, ar mai fi circulat, probabil, mult si bine pe soselele patriei. O lege care analizata, exprimata si aplicata altfel ar fi putut fi benefica se transforma, in actuala formulare, intr-o sentinta capitala. Avansam!
Sa dea Domnul sa n-am dreptate!...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nicky
mesaj Nov 9 2010, 06:26 PM
Trimis la #18


Stage 5
*****

Grup: Senior Member
Postari: 766
Inregistrat pe: 15-May 09
Din: Dublin vs. Bucharest
Membrul Nr.: 24
Masina Personala:Seat Cupra '09



Sa dea Domnu sa n-ai! Ai trimis mail catre Ministerul Transporturilor? A pus mai sus RoSonic adresa "dialog.social@mt.ro"


--------------------
KIP - the Orange Cupra 2.0 RS 2+
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iulirx
mesaj Nov 9 2010, 06:37 PM
Trimis la #19


Stage 3
***

Grup: Member
Postari: 192
Inregistrat pe: 13-March 10
Din: ploiesti
Membrul Nr.: 573
Masina Personala:Volvo S60 D5 cu motor; Focus RS Mk2 cu alt motor



si io cred c-o sa parchez rs-ul iarna asta.
voi le porniti in fiecare zi ? le miscati acolo 2-300 metri zilnic, sau la 2 zile ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nicky
mesaj Nov 9 2010, 06:47 PM
Trimis la #20


Stage 5
*****

Grup: Senior Member
Postari: 766
Inregistrat pe: 15-May 09
Din: Dublin vs. Bucharest
Membrul Nr.: 24
Masina Personala:Seat Cupra '09



Pentru cei care au alte variante de deplasare, si eu cred ca e cea mai buna solutie conservarea masinii pe timpul iernii.
Eu am lasat-o nepornita si 3 luni anul trecut si a pornit imediat, nu cred ca sunt probleme. Mai mari probleme cred ca pot sa apara daca doar o porniti si o lasati la ralanti, mai ales pentru cei cu bujiile mai reci (bujii care nu o sa se curate bine neajungand la o temperatura optima pentru autocuratare). Cine are garaj incalzit, si mai bine, nicio grija (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)


--------------------
KIP - the Orange Cupra 2.0 RS 2+
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 Pagini V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 Utilizator(i) vizualizeaza acest topic (1 Vizitatori si 0 Utilizatori ascunsi)
0 Membrii:

 

Versiunea Lo-Fi Astazi este: 28th March 2024 - 04:17 PM