Forum HotHatches [Inputernicit de Invision Power Board]

Versiunea pentru imprimare

Apasati aici pentru a vedea acest subiect in formatul initial

Forum HotHatches _ Admisie si Evacuare HotHatch _ Evacuare custom vs evacuare dedicata(Miltek, Scorpion, Blue Flame, Magnaflow etc)

Scris de: AlexVXR Jan 7 2010, 06:01 PM

Salutare, sunt in cautarea unei evacuari, in prima faza am vrut sa optez pentru un miltek dedicat insa datorita pretului ft mare m-am reorientat catre una "custom" sa zicem cap/coada inox sudura Tig in mare aceleasi lucruri pe care le regasim si la cele dedicate, Intrebarea este: sunt diferente atat de mari pentru care sa merite sa dai banii pe una dedicata, nu ma refer aici la o anumita marca de masina ci la un overall, dar ma refer strict la motoarele turbo ???

Scris de: George Jan 7 2010, 10:00 PM

una dedicata se monteaza mult mai usor . una dedicata scumpa arata mai bine in final , se simte mai bine uneori ca una custom facuta prost.

tine si de preferinte .

Scris de: bogdan_wrc Jan 8 2010, 09:42 AM

dintre diferente am remarcat ca una de firma e mai bine lucrata, se va monta mai usor, si pana in 3000 rpm va fi mai silentioasa.

Scris de: BSH Jan 8 2010, 10:17 AM

Pana la urma rezultatul final conteaza - performantele , sunetul. Am vazut si evacuari custom ieftine facute foarte bine. Ca se monteaza mai greu , aia e, oricum nu cred ca stai sa o montezi tu acasa. Cum zicea si George, depinde de gusturi - daca esti genul care prefera un produs de firma atunci ia`ti asa dar sunt si firme custom care lucreaza bine. Uite, Sabin si`a facut la All Custom evacuarea si se aude de mori. Vorbeste cu el sa iti dea detalii.

Scris de: grecutzu2005 Jan 8 2010, 12:17 PM

de firma pilot ce stiti?
lucreaza bine? merita riscul?

Scris de: bluey Jan 8 2010, 01:13 PM

Trebuie facuta o diferentiere intre evacuarile pentru aspirate si cele pentru supraalimentate.
Daca la un motor turbo regulile sunt destul de putine si prima este : cu cat mai mare cu atat mai bine.La aspirate trebuiesc calculate bine si e de preferat o evacuare facuta si testata de o firma cu renume decat una custom.
Si la motoarele turbo mai sunt unele detalii de care trebuie tinut cont chiar daca mergi cu teava goala cap-coada ca mine.
Se presupune ca backpressure-ul la un motor turbo este deja creat de turbina deci dupa turbina evacuarea trebuie sa fie cat mai putin restrictiva, lucru care duce la scaderea lagului si la o incarcare mai buna a turbinei.Este bine totusi ca downpipe-ul (partea imediat dupa turbina) sa fie facut conic la un unghi de 15-30% pentru a preveni aparitia vortexurilor in gazele de evacuare si scaderea vitezei acestora.Adica nu cresti diametrul evacuarii de la 40mm cat are turbina la 76mm cat vrei evacuarea pe o lungime de 5cm sau mai putin.
Turbina deja este destul de restrictiva pentru evacuare si creeaza un EMP destul de mare mai ales la motoarele modificate.Odata cu evacuarea mai permisiva mai vin si alte "bonusuri" cum ar fi EGT mai mic ceea ce nu poate fi decat in folosul turbinei, al galeriei de evacuare si chiar intern supape de evacuare.
Deci la turbo se poate merge linistit pe custom daca se respecta unele mici detalii.

Scris de: bogdan_wrc Jan 8 2010, 01:17 PM

CITAT(bluey @ Jan 8 2010, 12:13 PM) *
Daca la un motor turbo regulile sunt destul de putine si prima este : cu cat mai mare cu atat mai bine.

dar nu e general valabila. daca tu iti pui diamtru 150, iti garantez eu ca-ti va merge mai prost. exista si aici o limita. trebuie totusi sa aiba putin back-pressure.

Scris de: bluey Jan 8 2010, 02:11 PM

Am mai auzit chestia asta dar nu am vazut nicaieri motivul demonstrat pentru care ai nevoie de backpressure dupa turbo.

Scris de: bogdan_wrc Jan 8 2010, 02:17 PM

eu cand am facut evacuarea la Borla la Buc, aia mi-au zis si ei ca nu recomanda mai mare de 76 pt mine. (bine urmatorul nivel era 80 parca...deci nu era nimic intermediar). stiu ca si meme cu ibiza galbena, cu care m-am sfatuit, la fle mi-a zis. de fapt, de aia si stage 1 de la milltek vine pe dimensiunea asta.

Scris de: bluey Jan 8 2010, 02:26 PM

De subliniat: backpressure in exhaust sistem is evil biggrin.gif

 

Scris de: George Jan 8 2010, 09:22 PM

back pressure la turbo forteaza turbina , nu ?

Scris de: bogdan_wrc Jan 9 2010, 09:21 AM

da. dar eu zic ceva intermediar. adica nici sa fie teava goala...cu diametru urias, dar nici "pai".

Scris de: George Jan 9 2010, 01:20 PM

f corect. de asta cel mai bine o iei gata facuta pt masina ta. chiar ca e cea mai proasta (Cum am facut eu:) ) si a se citi IEFTINA , tot nu e prea scumpa sau nici asa de prost facuta.

exista si care fac custom , dar o evacuare nu e usor de gandit si facut smile.gif

una peste alta eu recomand ca fiecare sa citeasca ce se potriveste la masina lui si apoi sa aleaga smile.gif in functie de model. la mine la subaru e usor , 600 eur toata evacuarea cu tot cu uppipe . deci si custom daca o faceam tot pe acolo ieseam.

Scris de: bluey Jan 9 2010, 02:03 PM

Pe mine turboback pe 73mm m-a costat 7mil.
Dar eu nu am ce pretentii de sunet sa am.
La benzinare apare si problema sunetului.Rezonante la anumite frecvente/turatii smile.gif
Daca ai o masina cu multe plastice la interior si la 3000Rpm intra in rezonanta toate cu evacuarea nu cred ca e prea placut in interior smile.gif

Scris de: bogdan_wrc Jan 9 2010, 03:47 PM

doar 7 mil? dar presupun ca fara tobe, fara catalizator...pe mine m-a dus vreo 25mil cu catalizator, toba si tips (care numai ala a fost 5 mil smile.gif)) )

Scris de: bluey Jan 9 2010, 05:08 PM

Catalizator????
Tobe????
Kg inutile si backpressure nedorit biggrin.gif
Daca vroiam tobe si catalizator ramaneam stock smile.gif

Scris de: AlexVXR Jan 9 2010, 08:48 PM

din cate am inteles la turbo una din probleme ar fi ca o evacuare prea larga sa permita gazelor sa se reintoarca in palele turbinei sa le loveasca si sa le distruga,de aceea o mica contrapresiune e totusi de dorit

Scris de: George Jan 10 2010, 11:25 AM

daca e prea larga cam cum se pot intoarce gazele alea ? fac stanga imprejur si cauta palele ? laugh.gif

Scris de: Darianst Jan 10 2010, 12:29 PM

La diametru prea mare singurul risc este sa apara vortex de aer. Altceva nu cred.

Scris de: bluey Jan 10 2010, 01:25 PM

Exact de asta se face downpipe-ul prgresiv.
Am incercat sa explic in postul ala de mai sus.
Se face un fel de palnie din iesirea turbinei care inlatura posibilitatea aparitiei acelor vortexuri.

Scris de: AlexVXR Jan 12 2010, 05:25 PM

in cele din urma am optat pt o evacuare custom pe 70mm, ceea ce s a dovedit a fi o buna alegere



 

Scris de: justliv Sep 18 2010, 12:45 PM

eu zic, k sa stati linistiti mai bine va duceti la o firma si scapati de tot stresul... eu am vrut sa imi scot catalizatoru si sa las teava cap coada(bine eu nici nu am toba intermediara decat toba finala de carbon) si sunt sigur k dak imi lasam masina la cel care voiam eu sa imi faca evacuarea nu imi facea downpipe si cine stie ce dreaq imi mai facea mai stricam si turbina si alte probleme... asa am vb cu niste prieteni, ma duc la pilot, o evacuare borla cap coada, cu tips cu tot in jur de 8 mil si scapi de orice grija, de orice stres... eu prefer sa dau 8 mil adunci cand ii am si sa stau linistit decat sa dau ce stiu eu 1-2 mil si sa ma trezesc cu probleme... da nuj asa fac eu...

Scris de: Chuckie Sep 18 2010, 06:35 PM

tot tiganie se numeste si ce ai facut tu...tiganie mai scumpa putin smile.gif

Scris de: justliv Sep 19 2010, 12:10 PM

momentan eu nu mi-am facut pt k nu am avut bani dar chiar o sa imi fac... si dak e tiganie sa iti duci masina la o firma smechera k pilot si sa iti faca aia evacuare borla, atunci nu prea mai avem ce sa vb sincer sa fiu...

Scris de: bogdan_wrc Sep 19 2010, 03:43 PM

CITAT(justliv @ Sep 19 2010, 12:10 PM) *
la o firma smechera k pilot si sa iti faca aia evacuare borla,

laugh.gif blink.gif

Scris de: iulirx Sep 19 2010, 04:00 PM

ce diferenta este intre aceste firme ?
toate sint de renume, nimic de zis, insa , totusi, e vreo diferenta intre ele ?
Miltek, Scorpion, Blue Flame, Magnaflow

Scris de: bogdan_wrc Sep 19 2010, 04:16 PM

intre unele sunt diferente de sound, intre altele de lucratura, de sudura...iar un milltek dupa 3 ani va arata muuuult mai bine ca una Borla facuta aici.
trust me...eu am facut la Pilot evacuarea. baietii sunt ok, ca oameni si pricepere...dar materialul e muuult sub ce vand Milltek, Blue flame si altii.

cand ti-or face aia toooata evacuarea (downpipe+catback+toba finala) cu 8 mil..sa ma suni si pe mine.
si cand dupa 2-3 ani o sa arate cum arata un milltek iti platesc eu evacuarea..de 3 ori!

Scris de: bluey Sep 19 2010, 04:17 PM

Vand ingredientele unor retete smile.gif
Nu sunt calea de urmat pentru cei care vor sa ridice capul din multime biggrin.gif
Tuningul e trist in ultimii ani din pacate: se duce omul cu masina lui la supermarketul de tuning, arata cu degetul ce vrea sa isi puna pe masina si gataa.
La fel face si vecinul lui, si varul lui , si nepotul vecinului.
S-au dus vremurile cand chiar trebuia sa stii cum functioneaza un motor si trebuia sa iti faci singur modificarile si calculele ca sa obtii performanta.

Bineinteles ca si azi performantele cu adevarat iesite din comun le scot cei care au curaj sa riste pe motoarele lor si sa incerce ceva nou.
In rest, mediocru pentru toata lumea , ieftin biggrin.gif

Scris de: justliv Sep 19 2010, 04:42 PM

sa-mi lasi nr sa te sun wink.gif

Scris de: justliv Sep 19 2010, 04:58 PM

fiecare isi face ce vrea la masina lui si unde vrea...eu n-am facut decat sa imi dau cu parerea pt k am fost si eu in situatia sa aleg in a-mi face singur evacuarea la cineva asta insemnand sa imi cumpar eu teava si ce mai trebuie, sau sa ma duc undeva unde desi dai mai multi bani macar stii k ti-o fac oameni profesionisti... asta e parerea mea, dak tu vrei sa iti faci singur evacuarea sau ce mai vrei tu sa iti faci e treaba ta, nu ma intereseaza pt k nu e masina mea. nu inseamna k ti-ai face lucru naspa, ba din contra poate iese mult mai bine decat in alta parte nu zic nu... insa eu asa aleg..aici fiecare isi da cu parerea explicand ce a ales el si cum a gandit inainte sa isi faca ceva la masina...nu esti de acord cu mn sa fii sanatos, iti faci ce vrei tu, k poate nici eu nu sunt de acord cu multe comentarii d-ale tale dar nu incep sa te iau la mijto.va dati atata importanta degeaba

Inputernicit de Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)